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	<title>Comentarios en: El mentalista Santillana y el candidato Piqué</title>
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	<description>Argentina, política exterior, diplomacia pública, españa, socialismo, Granada, public diplomacy</description>
	<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 06:22:22 +0000</pubDate>
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		<title>Por: xman</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4268</link>
		<dc:creator>xman</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 10:45:04 +0000</pubDate>
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		<description>Y, por omisión, del gobierno que no ha empleado los medios y los esfuerzos necesarios para meter en la cárcel a los delincuentes.

Con el autoengaño de querer ver "hombres de paz" donde hay criminales convictos y confesos se está perdiendo una oportunidad de ponerlos entre rejas.

¿El gobierno se mantiene en la intención de "dialogar" con los ladrones de pistolas?   

Pues me temo que seremos muchos los que opinemos que no está cumpliendo con su obligación, dejando libre y sin bozal a la fiera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y, por omisión, del gobierno que no ha empleado los medios y los esfuerzos necesarios para meter en la cárcel a los delincuentes.</p>
<p>Con el autoengaño de querer ver &#8220;hombres de paz&#8221; donde hay criminales convictos y confesos se está perdiendo una oportunidad de ponerlos entre rejas.</p>
<p>¿El gobierno se mantiene en la intención de &#8220;dialogar&#8221; con los ladrones de pistolas?   </p>
<p>Pues me temo que seremos muchos los que opinemos que no está cumpliendo con su obligación, dejando libre y sin bozal a la fiera.</p>
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		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4247</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 07:33:40 +0000</pubDate>
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		<description>"Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición."

ETA tendría la culpa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición.&#8221;</p>
<p>ETA tendría la culpa.</p>
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		<title>Por: xman</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4240</link>
		<dc:creator>xman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 11:00:55 +0000</pubDate>
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		<description>Miguelnr:

Lo de que Otegui es hombre de paz no lo has dicho tú. Pero todos sabemos quién lo ha dicho: el mismo que cambiando la línea de la política antiterrorista que había consensuada en este país durante décadas, siguió la doctrina Margarita Robles y propuso solucionar el problema en negociación directa con los terroristas.

A mí no me da igual que roben pistolas. Batasuna no puede hacer política mientras sus amigos matan. Un gobierno no puede tener abierta una negociación POLÍTICA con un grupo que no se está desarmando sino que se está armando.

Zapatero ha entrado en un riesgo muy fuerte, porque esta gente no cede nada.

Dices que no te gusta oír barbaridades. Pues en la situación en la que estamos, imagínate las que tendrías que oír si una sola de esas pistolas se disparase.

Tal y como estaba ETA-HB, qué fácil habría sido seguir presionando a todos los niveles. Imagínate cómo estarían a estas alturas, tres años después.

Dices que la culpa de todo la tiene la oposición.
Pero eso es una consigna para consumo interno. Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición.

¿Tal vez en haber advertido que pasaría esto?

.....................................

Cambiando de tema:

Montilla apoya las selecciones nacionales para las
autonomías. 

Anteayer el gobierno del que formaba parte estaba en contra; ahora como candidato está a favor.

¿Cuál sería la línea oficial sobre esto? ¿Alguien puede decirlo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miguelnr:</p>
<p>Lo de que Otegui es hombre de paz no lo has dicho tú. Pero todos sabemos quién lo ha dicho: el mismo que cambiando la línea de la política antiterrorista que había consensuada en este país durante décadas, siguió la doctrina Margarita Robles y propuso solucionar el problema en negociación directa con los terroristas.</p>
<p>A mí no me da igual que roben pistolas. Batasuna no puede hacer política mientras sus amigos matan. Un gobierno no puede tener abierta una negociación POLÍTICA con un grupo que no se está desarmando sino que se está armando.</p>
<p>Zapatero ha entrado en un riesgo muy fuerte, porque esta gente no cede nada.</p>
<p>Dices que no te gusta oír barbaridades. Pues en la situación en la que estamos, imagínate las que tendrías que oír si una sola de esas pistolas se disparase.</p>
<p>Tal y como estaba ETA-HB, qué fácil habría sido seguir presionando a todos los niveles. Imagínate cómo estarían a estas alturas, tres años después.</p>
<p>Dices que la culpa de todo la tiene la oposición.<br />
Pero eso es una consigna para consumo interno. Porque si alguien pega un tiro y el proceso de negociación se va al garete ya me dirás en qué tiene la culpa la oposición.</p>
<p>¿Tal vez en haber advertido que pasaría esto?</p>
<p>&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.</p>
<p>Cambiando de tema:</p>
<p>Montilla apoya las selecciones nacionales para las<br />
autonomías. </p>
<p>Anteayer el gobierno del que formaba parte estaba en contra; ahora como candidato está a favor.</p>
<p>¿Cuál sería la línea oficial sobre esto? ¿Alguien puede decirlo?</p>
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		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4239</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 07:30:40 +0000</pubDate>
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		<description>Acabo de pasar por un Blog de un dirigente de las NNGG... bueno, ahora Juventudes Populares del PP, en donde se dice que Zapatero y ETA son amigos.

¿Tu te crees, si es que no tienes más de una copa de más encima, que YO tengo que tolerar este tipo de cosas?, es decir, ¿estas lo suficientemente cuerdo para entender que no voy a tolerar JAMAS, ASI SE CAIGA TODO EL CIELO ENCIMA MIA, que se digan este tipo de cosas y queden sin condena por mi parte?, por otro lado, ¿TU HAS VISTO ALGUNA VEZ QUE YO DIGA ESA ESTUPIDEZ DEL PP?,¿no verdad?, pues por eso aun hoy en dia sigue habiendo distintas clases de personas; las que no han perdido la cabeza y mantienen alguna cordura, y los que definitivamente han perdido la chaveta y sencillamente ya no rigen.

Evidentemente, yo no voy a votar a alguien que está como una regadera, y es evidente que la Ejecutiva Nacional del PP no está en posesión de un equilibrio mental que pudieramos definir como "normal".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acabo de pasar por un Blog de un dirigente de las NNGG&#8230; bueno, ahora Juventudes Populares del PP, en donde se dice que Zapatero y ETA son amigos.</p>
<p>¿Tu te crees, si es que no tienes más de una copa de más encima, que YO tengo que tolerar este tipo de cosas?, es decir, ¿estas lo suficientemente cuerdo para entender que no voy a tolerar JAMAS, ASI SE CAIGA TODO EL CIELO ENCIMA MIA, que se digan este tipo de cosas y queden sin condena por mi parte?, por otro lado, ¿TU HAS VISTO ALGUNA VEZ QUE YO DIGA ESA ESTUPIDEZ DEL PP?,¿no verdad?, pues por eso aun hoy en dia sigue habiendo distintas clases de personas; las que no han perdido la cabeza y mantienen alguna cordura, y los que definitivamente han perdido la chaveta y sencillamente ya no rigen.</p>
<p>Evidentemente, yo no voy a votar a alguien que está como una regadera, y es evidente que la Ejecutiva Nacional del PP no está en posesión de un equilibrio mental que pudieramos definir como &#8220;normal&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4238</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 07:22:17 +0000</pubDate>
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		<description>Yo no cierro filas con el partido, cierro filas con la ética, ética que esas personas dejaron de tener.

ETA podrá robar pistolas, pero por mi como si roban bazocas, es que el problema sigue siendo el mismo, y estamos en el mismo lugar, y hay que estar muy ciego para no verlo.

Pero si no engañais a nadie, si deciais lo mismo ANTES DE ROBAR LAS PISTOLAS, ¿que es lo que cambia ahora?, NADA, hace 24 horas deciais lo mismo.

Yo no he dicho que Otegui sea un "hombre de paz", asi que deja de poner cosas en mi boca (o mi teclado) que no he dicho, porque empiezo a cansarme, pero sin duda si puedo decir que Gotzone Mora o Rosa Diez se han comportado de una manera absolutamente bochornosa.

¿La indisoluble unidad de España es un juego verbal?.

Ser socialista no será lo que a ti te de la gana, si no a lo que los socialistas nos de la gana, y evidentemente somos coherentes, somos valientes, decimos lo que pensamos, y no soy obediente con los dictados de nadie (no como otros) porque yo aqui he criticado muy duramente al PSOE (he dicho cosas que no dicen los del PP de su propio partido).

Cuando vea a los del PP decir lo mismo de su propio partido como yo lo digo del PSOE hablamos, pero no intentes torcer el tema ni cambiar cuando te interesa: estabamos hablando de la inmoralidad manifiesta de unas personas que están acusando sin pruebas, diciendo salvajadas absolutamente punibles con el Codigo Penal en la mano (a menos que ya ni siquiera se respete el Estado de Derecho, lo cual confirma mis sospechas de que este pais ya es solo una Republica Bananera, Y NO POR CULPA DE ZAPATERO, QUE YA TE ESTOY VIENDO, COMO SIEMPRE, sino por culpa de una serie de indocumentados e ineptos que no saben distinguir el tocino con la velocidad y se pasan el dia mintiendo y soltando hipocresias, un dia si y un dia tambien).

Este pais esta muy mal, y no es por culpa del Gobierno, es por culpa de una oposición, la del PP, y de sus medios de comunicación, que no paran de desestabilizar el pais con mentiras y argucias, que si ellos mismos gobernaran seguirían siendo intolerables.

NO ES aceptable las mentiras de Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo, porque si aceptamos eso podemos aceptar cualquier cosa y entonces este pais estara acabado para siempre.

NUNCA, JAMAS, aceptare las mentiras y las hipocresias de ciertos personajes que se están saltando la legalidad a la torera y cualquier minimo sentido de la decencia y la ética, que estan incurriendo e inmoralidades un dia si y un dia tambien, y no hace falta ser de ningun partido, sino ser persona.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo no cierro filas con el partido, cierro filas con la ética, ética que esas personas dejaron de tener.</p>
<p>ETA podrá robar pistolas, pero por mi como si roban bazocas, es que el problema sigue siendo el mismo, y estamos en el mismo lugar, y hay que estar muy ciego para no verlo.</p>
<p>Pero si no engañais a nadie, si deciais lo mismo ANTES DE ROBAR LAS PISTOLAS, ¿que es lo que cambia ahora?, NADA, hace 24 horas deciais lo mismo.</p>
<p>Yo no he dicho que Otegui sea un &#8220;hombre de paz&#8221;, asi que deja de poner cosas en mi boca (o mi teclado) que no he dicho, porque empiezo a cansarme, pero sin duda si puedo decir que Gotzone Mora o Rosa Diez se han comportado de una manera absolutamente bochornosa.</p>
<p>¿La indisoluble unidad de España es un juego verbal?.</p>
<p>Ser socialista no será lo que a ti te de la gana, si no a lo que los socialistas nos de la gana, y evidentemente somos coherentes, somos valientes, decimos lo que pensamos, y no soy obediente con los dictados de nadie (no como otros) porque yo aqui he criticado muy duramente al PSOE (he dicho cosas que no dicen los del PP de su propio partido).</p>
<p>Cuando vea a los del PP decir lo mismo de su propio partido como yo lo digo del PSOE hablamos, pero no intentes torcer el tema ni cambiar cuando te interesa: estabamos hablando de la inmoralidad manifiesta de unas personas que están acusando sin pruebas, diciendo salvajadas absolutamente punibles con el Codigo Penal en la mano (a menos que ya ni siquiera se respete el Estado de Derecho, lo cual confirma mis sospechas de que este pais ya es solo una Republica Bananera, Y NO POR CULPA DE ZAPATERO, QUE YA TE ESTOY VIENDO, COMO SIEMPRE, sino por culpa de una serie de indocumentados e ineptos que no saben distinguir el tocino con la velocidad y se pasan el dia mintiendo y soltando hipocresias, un dia si y un dia tambien).</p>
<p>Este pais esta muy mal, y no es por culpa del Gobierno, es por culpa de una oposición, la del PP, y de sus medios de comunicación, que no paran de desestabilizar el pais con mentiras y argucias, que si ellos mismos gobernaran seguirían siendo intolerables.</p>
<p>NO ES aceptable las mentiras de Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo, porque si aceptamos eso podemos aceptar cualquier cosa y entonces este pais estara acabado para siempre.</p>
<p>NUNCA, JAMAS, aceptare las mentiras y las hipocresias de ciertos personajes que se están saltando la legalidad a la torera y cualquier minimo sentido de la decencia y la ética, que estan incurriendo e inmoralidades un dia si y un dia tambien, y no hace falta ser de ningun partido, sino ser persona.</p>
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		<title>Por: xman</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4231</link>
		<dc:creator>xman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 12:30:46 +0000</pubDate>
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		<description>miguelnr :

Con el lenguaje se puede hacer casi todo: deformar, ofender,&#8230; Pero no se puede hacer magia.

&#8220;En ausencia de violencia&#8221; se dijo en su momento. Y el proceso de diálogo con ETA está abierto mientras están robando 350 pistolas.  Y vamos a Europa a que nos refrenden el diálogo con los pistoleros. 

Moraleja: hablaremos con ellos si dejan la violencia y si no la dejan ¡también! ¿Contradicción? ¿Falta de coherencia? ¿Falta de principios?

¿No cree que a los batasunos hay que ponerlos en su sitio y no tratarlos de igual a igual? ¿De verdad alguien cree que con esta gente se puede ir a algún sitio? 

¿Rosas blancas por la paz; Otegui, un hombre de paz y, en cambio,  G. Mora o Rosa Díaz o Múgica  personas indignas e inmorales? 

Muy cegado hay que estar para cerrar filas con el partido de esa forma. Lo siento, pero muchos en este país lo vemos de otro modo. 

O el estupendo estatuto de Andalucía, que afirma primero que Andalucía tiene &#8220;realidad nacional&#8221; para afirmar después la indisoluble unidad de España. ¿Contradicción? ¿Ganas de no ser menos que otros? ¿O meros juegos verbales?



Creo que se puede ser socialista, ser de izquierdas y no necesariamente comulgar con ruedas de molino. Ser socialista debe suponer ser coherente, ser crítico, ser valiente para decir lo que se piensa y no, en cambio, obediente a dictados de arriba.

Lo que hacen falta no son malos juegos de palabras, sino buenos hechos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>miguelnr :</p>
<p>Con el lenguaje se puede hacer casi todo: deformar, ofender,&#8230; Pero no se puede hacer magia.</p>
<p>&#8220;En ausencia de violencia&#8221; se dijo en su momento. Y el proceso de diálogo con ETA está abierto mientras están robando 350 pistolas.  Y vamos a Europa a que nos refrenden el diálogo con los pistoleros. </p>
<p>Moraleja: hablaremos con ellos si dejan la violencia y si no la dejan ¡también! ¿Contradicción? ¿Falta de coherencia? ¿Falta de principios?</p>
<p>¿No cree que a los batasunos hay que ponerlos en su sitio y no tratarlos de igual a igual? ¿De verdad alguien cree que con esta gente se puede ir a algún sitio? </p>
<p>¿Rosas blancas por la paz; Otegui, un hombre de paz y, en cambio,  G. Mora o Rosa Díaz o Múgica  personas indignas e inmorales? </p>
<p>Muy cegado hay que estar para cerrar filas con el partido de esa forma. Lo siento, pero muchos en este país lo vemos de otro modo. </p>
<p>O el estupendo estatuto de Andalucía, que afirma primero que Andalucía tiene &#8220;realidad nacional&#8221; para afirmar después la indisoluble unidad de España. ¿Contradicción? ¿Ganas de no ser menos que otros? ¿O meros juegos verbales?</p>
<p>Creo que se puede ser socialista, ser de izquierdas y no necesariamente comulgar con ruedas de molino. Ser socialista debe suponer ser coherente, ser crítico, ser valiente para decir lo que se piensa y no, en cambio, obediente a dictados de arriba.</p>
<p>Lo que hacen falta no son malos juegos de palabras, sino buenos hechos.</p>
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	<item>
		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4229</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 07:03:04 +0000</pubDate>
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		<description>El robo de las 100 pistolas, y todos los amonales que se han robado desde hace décadas, y no tiene ni más ni menos riesgo que en otros momentos y como siempre, y el debate sigue siendo el mismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El robo de las 100 pistolas, y todos los amonales que se han robado desde hace décadas, y no tiene ni más ni menos riesgo que en otros momentos y como siempre, y el debate sigue siendo el mismo.</p>
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	<item>
		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4228</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 07:02:26 +0000</pubDate>
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		<description>"Menuda inquina contra esa gente, y eso que sois del mismo partido".

"Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas".

Te has respondido a ti mismo.

Mi sensibilidad (que supongo que no me la dictarás tu, faltaría más) me indica que no puedo soportar a personas que han hecho de una mera diferencia de sensibilidades en una lucha a muerte contra Zapatero, diciendo barbaridades de él que van más allá de la discrepancia ideológica, y que no sería justificable si militaran en el PP; vuelvo a repetir lo de antes, si simplemente son el ala conservadora del PSOE, ¿que pasaría si militaran en el PP para significar esa supuesta mayor distancia ideológica habida cuenta de que necesitan demostrarla militando en un partido todavía más a la derecha?,¿a donde llegarían las barbaridades?.

Es que no tiene sentido ni justificación alguna, porque al parecer alguno confunde el ser conservador con ser un energúmeno que solo sabe decir salvajadas para demostrar su distancia ideológica, lo cual no tiene absolutamente ningún sentido desde un punto de vista racional.

No soy yo, son ellos, Redondo Terreros, Rosa Diez y Gotzone Mora, los que no soportan que en el PSOE haya discrepancias, son ellos, no yo, los que no respetan a los demás, y yo no respeto a quien no respeta a los demás, son ellos, no yo, ni Zapatero, quienes han dicho que hay gente indigna de pertenecer al PSOE; yo les he pedido una reflexión personal, ellos, siendo minoría, nos quieren expulsar del PSOE, son ellos, no yo, los que han dicho que les hacemos juego a un grupo terrorista y tenemos nuestras manos manchadas de sangre (no se si todavía eres consciente de la barbaridad que supone decir eso de cualquier persona, y si no te das cuenta, entonces es que tienes un grave problema de conciencia), son ellos, no yo, los que han dicho que somos unos traidores a la patria (¿no te suena de algo?...).

Redondo Terreros ganó en primarias como ganan muchos por razones que tu ya sabes, como falta de alternancias, apoyo del aparato, momento histórico, etc... igual que ganan muchos que luego pierden elecciones, porque una cosa es la militancia (perdón, los delegados, que luego si quiere te digo como se eligen) y otra cosa son los ciudadanos, y en el Partido (y por eso aparecio Patxi Lopez en contraposición a Totorika) se sintió el hartazgo hacia lo que había significado Nicolás Redondo; el candidato de Nicolás Redondo perdió las primarias, con lo cual el propio PSE ha dejado claro que rumbo quería, y era un rumbo de unidad interna y de dejar de construir un muro insalvable e injustificado entre las distintas sensibilidades de la federación, ¡y no se puede decir que Patxi Lopez sea un filo-nacionalista peligroso!, ahi lo ves, defendiendo la Constitución como siempre, pero eso sí, sin los dogmatismos absurdos y el fanatismo de otras épocas.

A mi me sabe mal que haya una serie de personas que no saben perder primarias, y que sean tan hipocritas que, si saben que pierden por una falta de democracia interna no lo denuncien para todos, pero si son responsables orgánicos no lo denuncien solo porque ellos ya tienen el sillón agarrado, eso es lo que me sabe mal, y que si pierden se dediquen a decir una serie de cosas de los demás y de su Secretario General que incurren en delito grave e inconstitucional, por atacar al honor y a la propia imagen con difamaciones e injurias, y si no les han metido un paquete ya es por no enturbiar más el ambiente, pero no porque no se lo merezcan.

En esta vida hay que ser un poco más objetivo y justo, y no tan tendencioso, y si fueramos justos la señora Gotzone Mora hace tiempo que se hubiera merecido la expulsión del PSE, y por propios méritos.

Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador, pues efectivamente, porque, como usted comprenderá, no todos los conservadores son nacionalistas, ¿ahora lo entiende?.

La actitud de Gotzone Mora, Nicolas Redondo y Rosa Diez es inmoral, injustificable e indefendible, y lo diría de ellos y lo diría del vecino del quinto, y si quiere se lo vuelvo a explicar otra vez, pero yo creo que más claro, agua.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Menuda inquina contra esa gente, y eso que sois del mismo partido&#8221;.</p>
<p>&#8220;Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas&#8221;.</p>
<p>Te has respondido a ti mismo.</p>
<p>Mi sensibilidad (que supongo que no me la dictarás tu, faltaría más) me indica que no puedo soportar a personas que han hecho de una mera diferencia de sensibilidades en una lucha a muerte contra Zapatero, diciendo barbaridades de él que van más allá de la discrepancia ideológica, y que no sería justificable si militaran en el PP; vuelvo a repetir lo de antes, si simplemente son el ala conservadora del PSOE, ¿que pasaría si militaran en el PP para significar esa supuesta mayor distancia ideológica habida cuenta de que necesitan demostrarla militando en un partido todavía más a la derecha?,¿a donde llegarían las barbaridades?.</p>
<p>Es que no tiene sentido ni justificación alguna, porque al parecer alguno confunde el ser conservador con ser un energúmeno que solo sabe decir salvajadas para demostrar su distancia ideológica, lo cual no tiene absolutamente ningún sentido desde un punto de vista racional.</p>
<p>No soy yo, son ellos, Redondo Terreros, Rosa Diez y Gotzone Mora, los que no soportan que en el PSOE haya discrepancias, son ellos, no yo, los que no respetan a los demás, y yo no respeto a quien no respeta a los demás, son ellos, no yo, ni Zapatero, quienes han dicho que hay gente indigna de pertenecer al PSOE; yo les he pedido una reflexión personal, ellos, siendo minoría, nos quieren expulsar del PSOE, son ellos, no yo, los que han dicho que les hacemos juego a un grupo terrorista y tenemos nuestras manos manchadas de sangre (no se si todavía eres consciente de la barbaridad que supone decir eso de cualquier persona, y si no te das cuenta, entonces es que tienes un grave problema de conciencia), son ellos, no yo, los que han dicho que somos unos traidores a la patria (¿no te suena de algo?&#8230;).</p>
<p>Redondo Terreros ganó en primarias como ganan muchos por razones que tu ya sabes, como falta de alternancias, apoyo del aparato, momento histórico, etc&#8230; igual que ganan muchos que luego pierden elecciones, porque una cosa es la militancia (perdón, los delegados, que luego si quiere te digo como se eligen) y otra cosa son los ciudadanos, y en el Partido (y por eso aparecio Patxi Lopez en contraposición a Totorika) se sintió el hartazgo hacia lo que había significado Nicolás Redondo; el candidato de Nicolás Redondo perdió las primarias, con lo cual el propio PSE ha dejado claro que rumbo quería, y era un rumbo de unidad interna y de dejar de construir un muro insalvable e injustificado entre las distintas sensibilidades de la federación, ¡y no se puede decir que Patxi Lopez sea un filo-nacionalista peligroso!, ahi lo ves, defendiendo la Constitución como siempre, pero eso sí, sin los dogmatismos absurdos y el fanatismo de otras épocas.</p>
<p>A mi me sabe mal que haya una serie de personas que no saben perder primarias, y que sean tan hipocritas que, si saben que pierden por una falta de democracia interna no lo denuncien para todos, pero si son responsables orgánicos no lo denuncien solo porque ellos ya tienen el sillón agarrado, eso es lo que me sabe mal, y que si pierden se dediquen a decir una serie de cosas de los demás y de su Secretario General que incurren en delito grave e inconstitucional, por atacar al honor y a la propia imagen con difamaciones e injurias, y si no les han metido un paquete ya es por no enturbiar más el ambiente, pero no porque no se lo merezcan.</p>
<p>En esta vida hay que ser un poco más objetivo y justo, y no tan tendencioso, y si fueramos justos la señora Gotzone Mora hace tiempo que se hubiera merecido la expulsión del PSE, y por propios méritos.</p>
<p>Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador, pues efectivamente, porque, como usted comprenderá, no todos los conservadores son nacionalistas, ¿ahora lo entiende?.</p>
<p>La actitud de Gotzone Mora, Nicolas Redondo y Rosa Diez es inmoral, injustificable e indefendible, y lo diría de ellos y lo diría del vecino del quinto, y si quiere se lo vuelvo a explicar otra vez, pero yo creo que más claro, agua.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: xman</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4222</link>
		<dc:creator>xman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 14:57:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4222</guid>
		<description>Sr. miguelnr : 

Menuda inquina contra esta gente! Y eso que sois del mismo partido!

Este es un dilema irresoluble en la dictadura de partidos que sufrimos, donde el político ha de complacer a sus superiores en la jerarquía del aparato y no a los ciudadanos o a sus votantes.
 
 Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas; en cambio, si el partido es autocrático, todo el mundo debe pensar igual y los disidentes sobran.

Redondo Terreros ganó en primarias con un apoyo del 90% de los votos; un par de años después Zapatero lo defenestró y colocó a Pachi, para que aplicase la política radicalmente opuesta. En el último congreso salió elegido Pachi con más del 90% de los votos.  Se ve que el socialista vasco tiene las ideas claras ¿no? De la línea dura  y la unidad de acción con el PP al diálogo con ETA en cuestión de días!

Tal vez juzgar la validez de los políticos sea cuestión de preferencias. Le adelanto las mías: considero muy válidos a Maite Pagazaortundúa, a Nicolás Redondo o a Gotzone Mora. No me alegra que ustedes los socialistas hablen mal de gente como ésta; al contrario, me produce tristeza. 

(Por cierto, para democracia interna la elección del candidato a alcalde por Madrid: menos la federación madrileña puede elegirlo cualquiera. Y me dirá que el PP patatín y patatán, pero los socialistas se presentan como los que vienen a hacer las cosas bien, no los que vienen a hacer lo mismo.)

&#8220;Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador&#8221;, dice. Menuda frase. Todos los términos son negativos. Si lo ponemos en positivo dice: &#8220;ser nacionalista significa ser conservador&#8221;.   Desde luego que sí; ser nacionalista significa que para mi región, aun siendo más rica, vengan más inversiones que para otras regiones más pobres que lo necesitan más.  Menudo ejemplo de socialismo. Una de las señas de identidad del socialismo siempre fue el igualitarismo ¿o ya no han de ser iguales ante la ley y el estado todos los ciudadanos?

(Y vuelta con el líder inmarcesible. No me duelen prendas en criticar a Zapatero, pero da la casualidad de que en este hilo todavía no lo habíamos criticado. Y ya sabe lo que dice la máxima latina: &#8220;excusa non petita, acusatio manifiesta&#8221;.) 

Por cierto, el robo de las 100 pistolas no augura nada bueno. 

Saludos cordiales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. miguelnr : </p>
<p>Menuda inquina contra esta gente! Y eso que sois del mismo partido!</p>
<p>Este es un dilema irresoluble en la dictadura de partidos que sufrimos, donde el político ha de complacer a sus superiores en la jerarquía del aparato y no a los ciudadanos o a sus votantes.</p>
<p> Si el partido da libertad de criterio, ha de permitir sensibilidades distintas; en cambio, si el partido es autocrático, todo el mundo debe pensar igual y los disidentes sobran.</p>
<p>Redondo Terreros ganó en primarias con un apoyo del 90% de los votos; un par de años después Zapatero lo defenestró y colocó a Pachi, para que aplicase la política radicalmente opuesta. En el último congreso salió elegido Pachi con más del 90% de los votos.  Se ve que el socialista vasco tiene las ideas claras ¿no? De la línea dura  y la unidad de acción con el PP al diálogo con ETA en cuestión de días!</p>
<p>Tal vez juzgar la validez de los políticos sea cuestión de preferencias. Le adelanto las mías: considero muy válidos a Maite Pagazaortundúa, a Nicolás Redondo o a Gotzone Mora. No me alegra que ustedes los socialistas hablen mal de gente como ésta; al contrario, me produce tristeza. </p>
<p>(Por cierto, para democracia interna la elección del candidato a alcalde por Madrid: menos la federación madrileña puede elegirlo cualquiera. Y me dirá que el PP patatín y patatán, pero los socialistas se presentan como los que vienen a hacer las cosas bien, no los que vienen a hacer lo mismo.)</p>
<p>&#8220;Ser anti-nacionalista no significa no ser conservador&#8221;, dice. Menuda frase. Todos los términos son negativos. Si lo ponemos en positivo dice: &#8220;ser nacionalista significa ser conservador&#8221;.   Desde luego que sí; ser nacionalista significa que para mi región, aun siendo más rica, vengan más inversiones que para otras regiones más pobres que lo necesitan más.  Menudo ejemplo de socialismo. Una de las señas de identidad del socialismo siempre fue el igualitarismo ¿o ya no han de ser iguales ante la ley y el estado todos los ciudadanos?</p>
<p>(Y vuelta con el líder inmarcesible. No me duelen prendas en criticar a Zapatero, pero da la casualidad de que en este hilo todavía no lo habíamos criticado. Y ya sabe lo que dice la máxima latina: &#8220;excusa non petita, acusatio manifiesta&#8221;.) </p>
<p>Por cierto, el robo de las 100 pistolas no augura nada bueno. </p>
<p>Saludos cordiales.</p>
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		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4220</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 08:55:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://estrella.lamatriz.org/el-mentalista-santillana-y-el-candidato-pique#comment-4220</guid>
		<description>(Continuación)... mucho mejor en varios aspectos.

Y claro, si a muchos nos molesta las criticas a Zapatero es porque es "nuestro gran lider" y nosotros los fanáticos partidistas, pero si criticamos a Aznar o Rajoy por las burradas que hicieron es, igualmente, por nuestro partidismo y porque estamos cegados .. sí señor, eso es imparcialidad y lo demás son coñas.

Pues no señor, lo siento mucho, somos muchos los que estamos hasta las mismisimas narices de tener que aguantar, día sí, y dia también, las salvajadas de una derecha que no tiene sentido de la proporción, que tiene una desmemoria brutal y que actua con una actitud absolutamente golpista, cuestionando todas las instituciones del Estado e intentando llevarse por delante a cualquiera con tal de recuperar el poder.

¿A cuantas manifestaciones contra la pobreza ha ido Rosa Diez en los ultimos años?,¿Que piensa sobre la agilización del divorcio el señor Nicolas Redondo?,¿Que piensa el señor Mugica sobre la Ley de Dependencia?,¿o que pasa?,¿que en este mundo solo existe ETA, solo existe el que España se rompe?, parecen los mono-temas y en el 99% de los temas que nos importan a los socialistas y a los votantes que podemos votar al PSOE en las elecciones NI ESTÁN NI SE LES ESPERAN, ¿y sabe que pasa?, que da la sensación de que si ellos pilotaran el partido, con 50 o 60 años, todas esas reformas que ha llevado a cabo Zapatero NUNCA HUBIERAN VISTO LA LUZ, porque se dedicarian a estar de compadreo con la derecha, a inmovilizar las reformas y a no dar a luz a más leyes igualitarias y de libertades, simplemente porque ese tipo de políticas LES IMPORTAN UN PEPINO, y no lo digo yo; es la conclusión a la que hemos llegado todos despues de estar escuchándolos durante los últimos años.

Ellos mismos se lo han buscado, Y ESTAMOS UN POCO HARTOS de que se vayan de víctimas constantemente, que por cierto, si tan poco les escuchan en el partido, y necesitan ir a La Razon para que les escuchen (¿si yo pido una entrevista me la concederán?), ¿QUE HICIERON DURANTE AÑOS QUE MANDARON EN EL PSOE PARA REFORMAR SUS ESTATUTOS Y DAR MÁS VOZ Y PRESENCIA A LOS MILITANTES DE BASE?.

Le importa un carajo que se escuchen a los militantes del PSOE, solo quieren que se les escuchen a ellos, y si no es asi les da la pataleta, como a unos niños egoistas y engreidos que se creen en el uso de la verdad absoluta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Continuación)&#8230; mucho mejor en varios aspectos.</p>
<p>Y claro, si a muchos nos molesta las criticas a Zapatero es porque es &#8220;nuestro gran lider&#8221; y nosotros los fanáticos partidistas, pero si criticamos a Aznar o Rajoy por las burradas que hicieron es, igualmente, por nuestro partidismo y porque estamos cegados .. sí señor, eso es imparcialidad y lo demás son coñas.</p>
<p>Pues no señor, lo siento mucho, somos muchos los que estamos hasta las mismisimas narices de tener que aguantar, día sí, y dia también, las salvajadas de una derecha que no tiene sentido de la proporción, que tiene una desmemoria brutal y que actua con una actitud absolutamente golpista, cuestionando todas las instituciones del Estado e intentando llevarse por delante a cualquiera con tal de recuperar el poder.</p>
<p>¿A cuantas manifestaciones contra la pobreza ha ido Rosa Diez en los ultimos años?,¿Que piensa sobre la agilización del divorcio el señor Nicolas Redondo?,¿Que piensa el señor Mugica sobre la Ley de Dependencia?,¿o que pasa?,¿que en este mundo solo existe ETA, solo existe el que España se rompe?, parecen los mono-temas y en el 99% de los temas que nos importan a los socialistas y a los votantes que podemos votar al PSOE en las elecciones NI ESTÁN NI SE LES ESPERAN, ¿y sabe que pasa?, que da la sensación de que si ellos pilotaran el partido, con 50 o 60 años, todas esas reformas que ha llevado a cabo Zapatero NUNCA HUBIERAN VISTO LA LUZ, porque se dedicarian a estar de compadreo con la derecha, a inmovilizar las reformas y a no dar a luz a más leyes igualitarias y de libertades, simplemente porque ese tipo de políticas LES IMPORTAN UN PEPINO, y no lo digo yo; es la conclusión a la que hemos llegado todos despues de estar escuchándolos durante los últimos años.</p>
<p>Ellos mismos se lo han buscado, Y ESTAMOS UN POCO HARTOS de que se vayan de víctimas constantemente, que por cierto, si tan poco les escuchan en el partido, y necesitan ir a La Razon para que les escuchen (¿si yo pido una entrevista me la concederán?), ¿QUE HICIERON DURANTE AÑOS QUE MANDARON EN EL PSOE PARA REFORMAR SUS ESTATUTOS Y DAR MÁS VOZ Y PRESENCIA A LOS MILITANTES DE BASE?.</p>
<p>Le importa un carajo que se escuchen a los militantes del PSOE, solo quieren que se les escuchen a ellos, y si no es asi les da la pataleta, como a unos niños egoistas y engreidos que se creen en el uso de la verdad absoluta.</p>
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