Me gustaria saber cual es su historial franquista o antifranquista? Cual es el historial franquista o antifranquista de su familia? Se ha beneficiado usted o su familia de algo que tenga que ver con el franquismo? Yo y mi familia le aseguro que no.

Puede contestar usted o no hacerlo. Usted es un hombre publico, un cargo electo que muestra gran sinceridad. Los que miramos su blog somos meros votantes. Queremos saber a que atenernos. Usted colgo un comentario inicial sobre memoria historica; de ahi mi interes.

Le agradeceria respuesta.

Y valiente la actitud del diputado que desde su blog sale con este tema a la palestra.

Las razones que esgrimen unos y otros son apasionantes y apasionadas.

Pero, al hilo de lo que se viene comentando seria bueno emplazar al diputado Estrella a que nos comunique si su familia estaba entre los republicanos represaliados o entre los franquistas represores. Supongo que, por su edad, el no hizo la guerra; pero su padre si tomaria postura en aquellas fechas.

De que bando vienen los Estrella? Sufrieron carceles, penas y exilio? Lucharon por la libertad?

Y ahora, junto con cuatro talibanes hace de predicador en la C.O.P.E.

Demasiado rencor y demasiada teoría de los nietos de Ricardo de la Cierva, porca miseria.

Al de las fotos, lo haces muy bien, que les duele verse reflejados, buenas vacas a todos.

¿Cúando meterás la página? Ya dirás, veo que las vistias y los comentarios te van como una moto.

“Calmado estoy, sobre todo bien la supuesta lógica de la interpretación de la historia, calmado y tranquilo,” …dices.

Y yo no sé que contestar, porque esta frase no tiene sentido, por tanto ni es verdadera ni es falsa.

“quizá el problema sea que ‘otros’ al ver documentos fotográficos se ponga nerviosos.” ….dices.

¿Problema? Son imágenes que los que tenemos cierta edad conocemos de sobra; ésas y otras miles; además de las miles de páginas de historiadores de diversas tendencias que nos hemos llevado a los ojos. Así que para descubrir el Mediterráneo hay que madrugar más.

¿Que nos ponemos nerviosos los que no tragamos con el rollete de la “memoria histórica” que se ha montado el gobierno? ¿Pero qué crímenes te crees que ocultamos?

Haz repaso de los líderes de la izquierda española actual que son hijos de falangistas; que comieron del pesebre franquista y ahora comen del cortijo socialista: Cebrián, Haro-Tecglen, Bono, Carod,…

“el golpe de Estado se estaba cocinando desde antes, militares, Iglesia Católica, requetes, falangistas, banqueros, ¿aclarado?” …dices.

Y te vuelvo a recordar que añadas a esa lista de “golpistas” a la CNT y a la FAI, que dieron varios golpes para intentar imponer el “comunismo libertario”; y que añadas a esa lista de “golpistas” a la UGT y al PSOE que también se rebelaron contra el orden legalmente constituido. ¿O la dictadura del proletariado se consigue por métodos pacíficos? En los años 30 los socialistas españoles creían que no …y obraron en consecuencia.

“Memoria cívica e histórica”… dices. Y dices mal porque memoria e historia es lo mismo, por lo que es redundante decir “memoria histórica”; ¿diremos más bien “memoria propagandística” o “propaganda histórica”? Y en cuanto a lo de “cívica”, la II República lo fue muy poco: pocas generaciones de españoles se han peleado de forma tan incívica. No hay que “recuperar” mucho al respecto porque los que nos interesamos por estos temas y queremos saber la verdad, desde siempre los hemos estudiado y no hemos tenido que esperar al 70 aniversario ni a una ley del presente gobierno.

“Me confirma Santos Juliá” …dices.

… y es frase que no se entiende salvo que Santos Juliá sea obispo.

“El asesinato de Calvo Sotelo fue un mero pretexto”
…dices.

Y te vuelvo a repetir que por muuuuuy “facha” que fuese, fue asesinado como un perro por milicias socialistas y guardias de asalto que salieron del ministerio de la Gobernación a la caza de derechistas inocentes. Una vida umana no es un “pretexto” y un crimen de estado es muy difícil de disimular.

¿Qué hacemos con los datos que a algunos les disgusten? ¿Practicamos la “amnesia histórica”, para que puedan seguir en su mundo feliz de infantilismo ideológico?

Un poco de tranquimazín, una visión pausada y sosegada de la historia, de la C.E.D.A., pues se ponen imágenes, por cierto, hay que leer lo que se publicó sobre los asesinatos de Calvo Sotelo y previamente del teniente Castillo, los incidentes armados provocados por grupos de falangistas, hay que leer TODO LO QUE ESTÉ DOCUMENTADO, calma para todos.

El asesinato de Calvo Sotelo fue un mero pretexto, el golpe de Estado se estaba cocinando desde antes, militares, Iglesia Católica, requetes, falangistas, banqueros, ¿aclarado?

Veo que el intento de recuperar la “Memoria cívica e histórica” duele, razones habrá entonces para seguir intentándolo con la mejor voluntad, lo cual no impide QUE MONUMENTOS FASCISTAS y PARQUES TEMÁTICOS DEL FASCISMO se transformen y se adapten a la REALIDAD DEMOCRÁTICA ESPAÑOLA, en la que todos tenemos nuestro sitio, con nuestras razones y exclusivamente con la FUERZA DE LA PALABRA.

Me confirma Santos Juliá que nunca se ha identificado ni como próximo a los socialistas, ni filo comunista.

Estoy de acuerdo contigo en que las fotos son impresionantes; pero para leer los tochos de historia de cientos de páginas se necesita paciencia y comedimiento.

Cuando leas la historia de nuestro país verás que las cosas fueron complejas. En una guerra civil no hay héroes: ganar o perder una batalla es una tragedia porque se hace contra nuestros propios compatriotas.

Cuidado con las palabras: términos como “laminación de las libertades” o “bienio negro” se usan contra la derecha republicana democráticamente elegida. La CEDA no tuvo ministros, salvo a mitad de la corta legislatura y no incumplió las leyes de la república. (Por cierto, las elecciones en que ganó la CEDA fueron las primeras en que votaron las mujeres, así que menos “laminación”)

La represión contra los golpistas de izquierda fue muy dura (imagínate lo que serían las cárceles y los interrogatorios después de que la algarada socialista causara la muerte a unos 100 guardias civiles y 400 soldados). Pero la respuesta del gobierno de Azaña no lo había sido menos en Casa Viejas (acuérdate de la famosa frase del jefe de gobierno:”¡Los tiros a la barriga!”), cuando un ejecutivo compuesto de republicanos de izquierda y socialistas reprimía a tiro limpio todas las insurrección (que en ese momento, por cierto, venían del bando anarquista).

Recordando sus actividades durante aquel bienio escribe Largo Caballero en sus memorias:

“Me declaro culpable, ante mi conciencia, ante el Partido Socialista, y ante España entera, de mi participación en el movimiento revolucionario de 1934″

Y si él se arrpepiente de lo que hizo ¿vamos a estar orgullosos nosotros ahora, 75 años después?

Lo único que he querido manifestar es que el PSOE remueve la “memoria histórica” como campaña de propaganda, pero si escarbas un poco verás que todos los protagonistas de aquella época tienen mucho que callar y a muy pocos (Besteiro, Maura,…) podemos rendir homenaje porque intentaron apaciguar y que hubiera menos víctimas.

La represión de los vencedores sobre los vencidos después de la guerra fue tremenda e imperdonable, al igual que todas las matanzas indiscriminadas; pero los causantes de aquella gran desgracia se repartieron por igual en ambos bandos. ¿Realmente hay que callar esto? ¿Es delito pensarlo? ¿Es revisionismo recordar aquello que algunos están empeñados en que no se recuerde?

Por otro lado, no me dio la impresión de que éste fuera un foro más en que la gente comienza a contestar sin haber leído reposadamente a los demás.
Te rogaría que no caigas en insinuaciones de “fascismo” ni nada parecido para intentar acallar a los que discrepemos contigo. Eso sería, en sí mismo, una técnica totalitaria; y no debes creer que los que no te demos la razón a pie juntillas somos antidemócratas: ¿qué pruebas tienes de ello?

Gracias por la atención y hasta pronto.

Supongo que si Indalecio Prieto lleva armas es pecado, pero si las compran con dinero del VATICANO depositado en la Banca Morgan es… digamos “más cruzado mágico”.

La historia de España es de todos, absolutamente de todos, pondré en PhotoSpain material gráfico sobre el ‘bienio negro’ la C.E.D.A. y el proceso de laminación de las libertades.

No se que puedes tener contra los psocialistas, yo no milito en el partido socialista, a mi lo que me dan pánico son los FA[e]SCISTAS, esos me provocan sentimientos muy difíciles de explicar.

Humildad y menos ideologìa? Claro, como decía el dictador ‘no se meta en política’ me suena a muy PARTIDO ÚNICO o “Movimiento”.

Tan difícil es ver una selección de imágenes que explican COSAS QUE PASARON y QUE AFECTARON A LA VIDA DE LOS ESPAÑOLES?

Quiénes fueron los responsables del ASESINATO DE RODRÍGUEZ-MEDEL BRIONES, de las matanzas en Alcañiz, de las violaciones y asesinatos de mujeres embrazadas en Calanda? De la represión y fusilamiento durante tantos años? Prieto ? Companys?

“el pensamiento no delinque”, rótulo metálico en el módulo de servicios de la cárcel civil de Valencia, julio de 1976.

La recontrucción del asesinato de Calvo Sotelo no la he leído en un historiador “facha”, sino en uno que explícitamente se declara socialista, y hoy por hoy es la comúnmente aceptada por la historiografía seria.

En cuanto a la necesidad de “RESPETAR EL ORDEN CONSTITUIDO”, te cuento otra anécdota:

A mediados de septiembre de 1934 unos carabineros descubren lo que parecía un barco con contrabando en la costa de Asturias. Pero ¡sorpresa! era un cargamento de armas. Había un señor un poco gordito que desde el “Turquesa” dirigía la operación ¿quién era? ¡otra sorpresa! Don Indalecio Prieto, líder del PSOE y diputado electo.

Al ser descubierto, Prieto puso pies en polvorosa y se refugió a Francia durante dos años. La “casa del pueblo” de Madrid fue registrada al día siguiente: escondía armas, municiones y paquetes-bomba.

¿Por qué sucedió esto? Porque el PSOE desde el momento en que perdió las elecciones de 1933 creó un comité revolucionario para unir esfuerzos de cara a subvertir el orden constitucional: no soportaba que la derecha gobernase una república que creía monopolio propio.

Nos guste o no, entre la sanjurjada y el 18 de julio del 36 hubo otro golpe de estado contra el orden republicano: lo dio el PSOE allí donde pudo: Palencia, Mondragón, Vizcaya,… y sobre todo Asturias.

Los muertos de la insurrección socialista del 34 ascendieron a 1500.

Dice Santos Juliá (un historiador de izquierdas, pero muy serio y respetuoso con la verdad):

“Quizá convenga recordar que las primeras manifestaciones de dirigentes sobre la necesidad de adueñarse de todo el poder o de conquistarlo por los medios que fuese -lo que no excluía naturalmente el empleo de la violencia- no guardan relación alguna con un presunto temor a la amenaza del fascismo. Los socialistas comenzaron a elaborar el discurso de la conquista del poder inmediatamente que fueron excuidos del gobierno.”

En fin, que los socialistas con lo de la memoria histórica van a por lana y salen trasquilados porque tienen mucho que callar. ¡Entre otras cosas un golpe de estado!

En los años 30, como ahora, lo que se necesitaba eran más eficacia, más humildad y menos ideología.

Un saludo.