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	<title>Comentarios en: Sábado en Madrid: paseando la crispación</title>
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	<description>Argentina, política exterior, diplomacia pública, españa, socialismo, Granada, public diplomacy, política</description>
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		<title>Por: Paco</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-6640</link>
		<dc:creator>Paco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Mar 2007 23:23:28 +0000</pubDate>
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		<description>¿Dónde estaban los que salen ahora a la calle cuando Aznar llamaba a ETA movimiento de liberación vasco, y decía que sabría ser generoso?. ¿Quién se manifestó cuando Aznar acercó a más de 40 presos a cárceles del País Vasco mientras ETA tenía secuestrado a Ortega Lara?. ¿Alguien ha leído el artículo uno del tan cacareado pacto de las libertades y contra el terrorismo? Si Felipe González y Aznar ya se equivocaron, pues no consiguieron el fin de ETA, dejemos a Zapatero que lo intente como vea más oportuno, por mucho que diga Rajoy ETA no está ahora más fuerte, ¿no será que la prefiere existiendo débil como ahora que desaparecida por completo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Dónde estaban los que salen ahora a la calle cuando Aznar llamaba a ETA movimiento de liberación vasco, y decía que sabría ser generoso?. ¿Quién se manifestó cuando Aznar acercó a más de 40 presos a cárceles del País Vasco mientras ETA tenía secuestrado a Ortega Lara?. ¿Alguien ha leído el artículo uno del tan cacareado pacto de las libertades y contra el terrorismo? Si Felipe González y Aznar ya se equivocaron, pues no consiguieron el fin de ETA, dejemos a Zapatero que lo intente como vea más oportuno, por mucho que diga Rajoy ETA no está ahora más fuerte, ¿no será que la prefiere existiendo débil como ahora que desaparecida por completo?</p>
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		<title>Por: &#187; Individuación vs individualización deUgarte.com</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1577</link>
		<dc:creator>&#187; Individuación vs individualización deUgarte.com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jun 2006 14:10:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Yo imagino mi Sión como un sagrado, como un sitio tranquilo fuera de las fronteras del país donde vivo. Un sitio donde llevar los servidores e incluso mudarnos si las leyes se hacen demasiado absurdas o el ambiente político tan pesado o violento que no permita hablar de otras cosas. Y mientras tanto como un hotelito rural en un sitio agradable donde reunir una o dos veces al año a aquellos amigos de los que más he aprendido para hablar tranquilos entre siestas, paseos y lecturas. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Yo imagino mi Sión como un sagrado, como un sitio tranquilo fuera de las fronteras del país donde vivo. Un sitio donde llevar los servidores e incluso mudarnos si las leyes se hacen demasiado absurdas o el ambiente político tan pesado o violento que no permita hablar de otras cosas. Y mientras tanto como un hotelito rural en un sitio agradable donde reunir una o dos veces al año a aquellos amigos de los que más he aprendido para hablar tranquilos entre siestas, paseos y lecturas. [...]</p>
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		<title>Por: marcos</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1547</link>
		<dc:creator>marcos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jun 2006 09:31:20 +0000</pubDate>
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		<description>Felipe dijo &quot;Son varias las manifestaciones multitudinarias contra el cambio de la política antiterrorista por parte del Gobierno. Y éste en vez de escucharlos sigue erre con erre con su estrategia negociadora. Esto me recuerda a las manifestaciones contra la Guerra de Irak. ¿Hay un virus de autismo en la Moncloa?¿O el virus es pasar a la Historia de España?&quot;

Me hace gracia la utilización que se hace de la historia. Todos recordamos el caso que se hizo al pueblo Español en esas manifestaciones que se produjeron en la mayoria de las ciudades Españolas (no solo madrid)cosa q yo respeto, ya que los que deben decidir son el gobierno, cada 4 años nosotros podemos decidir si lo han hecho bien o no. Por esa misma razón no creo que el gobierno tenga que cambiar su política por que sea distinta a la opinión de unos cuantos cientos de miles de personas. Si no están de acuerdo ya saben donde estan las urnas. Quiero destacar, que en multitud de encuestas la mayoría de Españoles reflejan su voluntad de negociación con los terroristas para que cesen la barbarie. Todos los gobiernos lo han intentado a escondidas, el único que lo hace con consentimiento y ante un paso hacia delante de los terroristas es recriminado. No lo entiendo. En esta situación debe imperar la cabeza y no utilizar este tema para ganar votos. Tengo el presentimiento de que ciertos sectores temen el final del terrorismo por las consecuencias en forma de votos que puedan traer, cuando todos ganariamos si esto sucediera. El fin no justifica los medios. 

Por Federico J., cada uno puede opinar lo que quiera, pero sin entrar en el insulto. Nadie posee la razón absoluta y el que se lo crea tiene un problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felipe dijo &#8220;Son varias las manifestaciones multitudinarias contra el cambio de la política antiterrorista por parte del Gobierno. Y éste en vez de escucharlos sigue erre con erre con su estrategia negociadora. Esto me recuerda a las manifestaciones contra la Guerra de Irak. ¿Hay un virus de autismo en la Moncloa?¿O el virus es pasar a la Historia de España?&#8221;</p>
<p>Me hace gracia la utilización que se hace de la historia. Todos recordamos el caso que se hizo al pueblo Español en esas manifestaciones que se produjeron en la mayoria de las ciudades Españolas (no solo madrid)cosa q yo respeto, ya que los que deben decidir son el gobierno, cada 4 años nosotros podemos decidir si lo han hecho bien o no. Por esa misma razón no creo que el gobierno tenga que cambiar su política por que sea distinta a la opinión de unos cuantos cientos de miles de personas. Si no están de acuerdo ya saben donde estan las urnas. Quiero destacar, que en multitud de encuestas la mayoría de Españoles reflejan su voluntad de negociación con los terroristas para que cesen la barbarie. Todos los gobiernos lo han intentado a escondidas, el único que lo hace con consentimiento y ante un paso hacia delante de los terroristas es recriminado. No lo entiendo. En esta situación debe imperar la cabeza y no utilizar este tema para ganar votos. Tengo el presentimiento de que ciertos sectores temen el final del terrorismo por las consecuencias en forma de votos que puedan traer, cuando todos ganariamos si esto sucediera. El fin no justifica los medios. </p>
<p>Por Federico J., cada uno puede opinar lo que quiera, pero sin entrar en el insulto. Nadie posee la razón absoluta y el que se lo crea tiene un problema.</p>
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		<title>Por: FELIPE</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1425</link>
		<dc:creator>FELIPE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jun 2006 11:55:45 +0000</pubDate>
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		<description>D. Rafael nadie ha dicho que sean fotos trucadas, sino que sólo destaca esas fotos. Creo que sería bueno que reconociera que la inmensa mayoría de los manifestantes se portaron de manera correcta y pacífica, como no podía ser de otra manera.

Os gusta identificar PP=extrema derecha=fascismo y no es así. Fascistas son aquéllos que te acosan y te agreden por discrepar de sus ideas. ¿Alguno de vosotros fue acosado al asistir a un mitin o detenido por la policía por ser simpatizantes de izquierdas durante los 8 años de Aznar?. Verdad que no. En cambio, no decís nada de los herederos de los famosos escamots de Dencàs en Cataluña...

Todo este proceso no me gusta nada, encuentro excesos en la dialéctica entre los partidos y después, incluso ministros justifican hechos aberrantes para cualquier demócrata. Y ni el PP ni el PSOE moderan sus expresiones porque creen que esto les dará réditos electorales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D. Rafael nadie ha dicho que sean fotos trucadas, sino que sólo destaca esas fotos. Creo que sería bueno que reconociera que la inmensa mayoría de los manifestantes se portaron de manera correcta y pacífica, como no podía ser de otra manera.</p>
<p>Os gusta identificar PP=extrema derecha=fascismo y no es así. Fascistas son aquéllos que te acosan y te agreden por discrepar de sus ideas. ¿Alguno de vosotros fue acosado al asistir a un mitin o detenido por la policía por ser simpatizantes de izquierdas durante los 8 años de Aznar?. Verdad que no. En cambio, no decís nada de los herederos de los famosos escamots de Dencàs en Cataluña&#8230;</p>
<p>Todo este proceso no me gusta nada, encuentro excesos en la dialéctica entre los partidos y después, incluso ministros justifican hechos aberrantes para cualquier demócrata. Y ni el PP ni el PSOE moderan sus expresiones porque creen que esto les dará réditos electorales.</p>
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		<title>Por: otro agitador más out</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1419</link>
		<dc:creator>otro agitador más out</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 19:20:41 +0000</pubDate>
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		<description>pues la peña con la bandera con &quot;la gallina&quot; y los de extrema derecha extrema que pasaban &quot;casualmente&quot;, sin comentar los Vidales y demás, en la zona VIP.

eso es una jugar con el dolor ajeno para beneficiar al PP, que falta de Patriotismo y Lealtad Constitucional.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pues la peña con la bandera con &#8220;la gallina&#8221; y los de extrema derecha extrema que pasaban &#8220;casualmente&#8221;, sin comentar los Vidales y demás, en la zona VIP.</p>
<p>eso es una jugar con el dolor ajeno para beneficiar al PP, que falta de Patriotismo y Lealtad Constitucional.</p>
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		<title>Por: Rafael Estrella</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1418</link>
		<dc:creator>Rafael Estrella</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 18:36:03 +0000</pubDate>
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		<description>Bienvenido, Raul. 
Está bien la pintada. Las pancartas de la manifestación me recuerdan otra de comienzos de los ochenta que decía: &quot;muerte al cerdo de Carrillo&quot;.
Debajo, un ácrata escribió: &quot;Carrillo, ten cuidado, te quieren matar el cerdo&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bienvenido, Raul.<br />
Está bien la pintada. Las pancartas de la manifestación me recuerdan otra de comienzos de los ochenta que decía: &#8220;muerte al cerdo de Carrillo&#8221;.<br />
Debajo, un ácrata escribió: &#8220;Carrillo, ten cuidado, te quieren matar el cerdo&#8221;.</p>
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		<title>Por: Raul Alvaro Fraser</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1417</link>
		<dc:creator>Raul Alvaro Fraser</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 18:21:31 +0000</pubDate>
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		<description>mmm, demagogia instrumentalizadora... bien puesto.

Es una pena que gran parte de la población crea más cierto el argumento del que habla en voz más alta.

¿O será que a parte del confrontamiento, nos atraen las insensateces? 

Como decía una pintada en el centro de Granada... &quot;poco pan y mal circo&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mmm, demagogia instrumentalizadora&#8230; bien puesto.</p>
<p>Es una pena que gran parte de la población crea más cierto el argumento del que habla en voz más alta.</p>
<p>¿O será que a parte del confrontamiento, nos atraen las insensateces? </p>
<p>Como decía una pintada en el centro de Granada&#8230; &#8220;poco pan y mal circo&#8221;.</p>
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		<title>Por: Rafael Estrella</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1416</link>
		<dc:creator>Rafael Estrella</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 17:30:50 +0000</pubDate>
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		<description>Felipe, esas fotos son reales. No trucadas ni recortadas. Creo que reflejan bastabnte bien una actitud que estuvo muy presente en la concentración, como lo está en las declaraciones de Alcaraz o de Acebes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felipe, esas fotos son reales. No trucadas ni recortadas. Creo que reflejan bastabnte bien una actitud que estuvo muy presente en la concentración, como lo está en las declaraciones de Alcaraz o de Acebes.</p>
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		<title>Por: miguelnr</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1415</link>
		<dc:creator>miguelnr</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 16:41:13 +0000</pubDate>
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		<description>Es que el Gobierno no es el self-service para las víctimas del terrorismo.

Las víctimas del terrorismo ni pueden ni deben gobernar España, porque no es democrático; no se han presentado a unas elecciones ni las han ganado.

Ciertas víctimas del terrorismo pretenden someter al Gobierno de España sin haber pasado por las urnas, y eso no es ni democrático ni moralmente defendible.

Todas las víctimas del terrorismo necesitan y se les debe ofrecer ayuda, atención, apoyo moral y todo el apoyo asistencial necesario, pero no pueden dirigir La Moncloa, porque el resto de España nos negamos en redondo.

Nos están intentando robar la soberanía nacional a golpe de demagogia instrumentalizadora.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es que el Gobierno no es el self-service para las víctimas del terrorismo.</p>
<p>Las víctimas del terrorismo ni pueden ni deben gobernar España, porque no es democrático; no se han presentado a unas elecciones ni las han ganado.</p>
<p>Ciertas víctimas del terrorismo pretenden someter al Gobierno de España sin haber pasado por las urnas, y eso no es ni democrático ni moralmente defendible.</p>
<p>Todas las víctimas del terrorismo necesitan y se les debe ofrecer ayuda, atención, apoyo moral y todo el apoyo asistencial necesario, pero no pueden dirigir La Moncloa, porque el resto de España nos negamos en redondo.</p>
<p>Nos están intentando robar la soberanía nacional a golpe de demagogia instrumentalizadora.</p>
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	<item>
		<title>Por: @gitador</title>
		<link>http://estrella.lamatriz.org/sabado-en-madrid-paseando-la-crispacion/comment-page-1#comment-1413</link>
		<dc:creator>@gitador</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jun 2006 13:30:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://estrella.lamatriz.org/?p=144#comment-1413</guid>
		<description>Conozco a muchas víctimas del terrorismo, a un &quot;madero&quot; muy buena gente, a algunas viudas de &quot;picoletos&quot;, a las hijas de Lluch, me escribo con la viuda de Casas, todavía no conozco a la viuda de Buesa...

La &quot;secta&quot; de Alcaraz es un grupito que solo representa un determinado &quot;sector&quot; de las víctimas, apoyado mediaticamente por grupos del PP y de la derecha-caspa de este país, que mezclan churras con merinas, las victimas del TERRORISMO DE ETA, con los atentados del 11 M con la matanza (por la derecha sindical de la época) de los abogados de la calle de Atocha.

El gobierno español, el presidente Rodríguez Zapatero tienen la OBLIGACIÓN DE INTENTAR LA PAZ EN EL PAÍS VASCO, EN &quot;EL NORTE&quot; EN EUSKADI, tienen esa obligación y de acuerdo con las resoluciones aprobadas por el Congreso de los Diputados deben y tienen que INTENTARLO HASTA EL FINAL, ¿que mayor garantía que la propia voluntad popular?, recuerdo perfectamente que cuando Zarzalejos y los otros del PP se entrevistaron en Burgos con HB ¡¡¡ ENTREVISTARON CON HERRI BATASUNA, CON OTEGUI, SE PASARON MESES NEGÁNDOLO.

Aquí nos jugamos mucho, toda la sociedad democrática tienen que GANAR LA PAZ; AUNQUE SE PIERDA FACTURACIÓN EN ALGUNAS EMPRESAS DE SEGURIDAD MUY VINCULADAS A DETERMINADAS FAMILIAS DE EX MINISTROS.

&quot;el pensamiento no delinque&quot; [módulo de servicios, cárcel provincial de Valéncia, julio de 1976].</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Conozco a muchas víctimas del terrorismo, a un &#8220;madero&#8221; muy buena gente, a algunas viudas de &#8220;picoletos&#8221;, a las hijas de Lluch, me escribo con la viuda de Casas, todavía no conozco a la viuda de Buesa&#8230;</p>
<p>La &#8220;secta&#8221; de Alcaraz es un grupito que solo representa un determinado &#8220;sector&#8221; de las víctimas, apoyado mediaticamente por grupos del PP y de la derecha-caspa de este país, que mezclan churras con merinas, las victimas del TERRORISMO DE ETA, con los atentados del 11 M con la matanza (por la derecha sindical de la época) de los abogados de la calle de Atocha.</p>
<p>El gobierno español, el presidente Rodríguez Zapatero tienen la OBLIGACIÓN DE INTENTAR LA PAZ EN EL PAÍS VASCO, EN &#8220;EL NORTE&#8221; EN EUSKADI, tienen esa obligación y de acuerdo con las resoluciones aprobadas por el Congreso de los Diputados deben y tienen que INTENTARLO HASTA EL FINAL, ¿que mayor garantía que la propia voluntad popular?, recuerdo perfectamente que cuando Zarzalejos y los otros del PP se entrevistaron en Burgos con HB ¡¡¡ ENTREVISTARON CON HERRI BATASUNA, CON OTEGUI, SE PASARON MESES NEGÁNDOLO.</p>
<p>Aquí nos jugamos mucho, toda la sociedad democrática tienen que GANAR LA PAZ; AUNQUE SE PIERDA FACTURACIÓN EN ALGUNAS EMPRESAS DE SEGURIDAD MUY VINCULADAS A DETERMINADAS FAMILIAS DE EX MINISTROS.</p>
<p>&#8220;el pensamiento no delinque&#8221; [módulo de servicios, cárcel provincial de Valéncia, julio de 1976].</p>
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